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[小学数学] 真正的数学厉害的娃，是不是不学奥数也没关系

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发表于 2021-4-8 09:41 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 上海闵行区
现在小学初中都没有数学竞赛了吧？
总感觉真正有数学天分的，其实小学、初中不一定要学奥数。到了高中，自然发力，前提是习惯好、爱学习。
如果小学初中去学奥数，习惯了学习套路，用套路去解题，会影响思维的发展。

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Lulei
发表于 2021-4-8 09:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
真正有数学天份的人，奥数一学就进，肯定会去学奥数的。机构教奥数套路，是教给没奥数天份的人，有天份的人上奥数课都不用老师讲的。
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 楼主| 发表于 2021-4-8 09:50 | 显示全部楼层 来自： 上海闵行区
Lulei 发表于 2021-4-8 09:48
真正有数学天份的人，奥数一学就进，肯定会去学奥数的。机构教奥数套路，是教给没奥数天份的人，有天份的人 ...

那没奥数天分的，就更没必要去学了
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发表于 2021-4-8 10:19 | 显示全部楼层 来自： 上海
聪明的 举一反三
一般的 举一反一
没渣渣 举一反零
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发表于 2021-4-8 10:24 | 显示全部楼层 来自： 江苏
一般真正数学厉害的娃 都会学奥数的。。而且会学得很好。。然后一路好下去
lz所谓被套路限制思维的娃，个人认为并不是数学有天赋的小孩
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 楼主| 发表于 2021-4-8 10:28 | 显示全部楼层 来自： 上海闵行区
yiyiruyi 发表于 2021-4-8 10:24
一般真正数学厉害的娃 都会学奥数的。。而且会学得很好。。然后一路好下去
lz所谓被套路限制思维的娃，个 ...

那肯定啊。所以没天赋的娃没必要学啊。学了反而有反作用
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发表于 2021-4-8 10:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
看什么数学了，定位中高考这种档次确实无所谓，学奥数这个时间分配到语文英语反而性价比更高，竞赛层次的就要早做打算，那是一个体系化的过程，不是脑子聪明了就可以拍脑袋做奥数题目的。
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发表于 2021-4-8 10:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
真正厉害的，自然会与知识高地结缘。

厉害到了程度，藏不住，橄榄枝都会飞来。
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发表于 2021-4-8 10:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
不厉害的，硬学，孩子也学不通。
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发表于 2021-4-8 11:00 | 显示全部楼层 来自： 上海
当然了，奥数就是机构骗钱的一个工具，还真以为能培养数学天赋？
那都是天生的。
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发表于 2021-4-8 11:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
小学知识体系不足以撑起奥数，外面培训机构都是套路，有天赋的可以初中开始学，小学多看看数学故事书，趣味书
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发表于 2021-4-8 11:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
你的感觉很荒唐！刘翔不训练能拿冠军？竞赛队员同理！校队，区队，市队，国家队！脱一个环节你就只能自己思维了
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发表于 2021-4-8 11:06 | 显示全部楼层 来自： 上海
我小时候学奥数，学校里一个班选2个到少年宫上课那种。
上课方法和现在完全不一样，老师就是稍微讲两道例题然后就直接做题目了，第二节课把之前做过的题目讲解一下，基本上老师就是启发一下思路的作用。那个老师一直说，奥数是做出来的不是学出来的。
所以我觉得如果对数学有兴趣，可以不去机构学，但题目还是要刷一下的，能自己刷出来的娃至少高考级别的数学问题不大。
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发表于 2021-4-8 11:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
我们在学一年级学而思数学 也不知道到底有没学的必要  同样困惑
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发表于 2021-4-8 11:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
yang7819 发表于 2021-04-08 11:12
我们在学一年级学而思数学 也不知道到底有没学的必要  同样困惑

孩子不抵触，学得下去，就坚持。

保持平常心，多鼓励孩子，有余力多和各种题目混个脸熟也是有帮助的。
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发表于 2021-4-8 11:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
yang7819 发表于 2021-04-08 11:12
我们在学一年级学而思数学 也不知道到底有没学的必要  同样困惑

小学阶段是启蒙阶段，主要是看是不是学奥数的那块料，小学都学的哭哭啼啼的就趁早换方向。至于学到了多少相对于初高中来说就是小儿科了。
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发表于 2021-4-8 11:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
天牛是极少数，绝大多数孩子搞到位，上个大学还是可行的。
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 楼主| 发表于 2021-4-8 11:20 | 显示全部楼层 来自： 上海闵行区
海滨幕张 发表于 2021-4-8 11:06
我小时候学奥数，学校里一个班选2个到少年宫上课那种。
上课方法和现在完全不一样，老师就是稍微讲两道例 ...

非常同意！数学家都是靠自己思考出来的。

话说回来，思考太多也不一定快乐。

痛苦的哲学家和快乐的猪，人各有志。
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发表于 2021-4-8 11:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
海滨幕张 发表于 2021-04-08 11:06
我小时候学奥数，学校里一个班选2个到少年宫上课那种。
上课方法和现在完全不一样，老师就是稍微讲两道例题然后就直接做题目了，第二节课把之前做过的题目讲解一下，基本上老师就是启发一下思路的作用。那个老师一直说，奥数是做出来的不是学出来的。
所以我觉得如果对数学有兴趣，可以不去机构学，但题目还是要刷一下的，能自己刷出来的娃至少高考级别的数学问题不大。

哈哈哈，我小时候也是被挑去区里学了几个月，然后发现好难哦，果然高中理科一泡污。
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 楼主| 发表于 2021-4-8 11:23 | 显示全部楼层 来自： 上海闵行区
杰瑞13 发表于 2021-4-8 11:03
你的感觉很荒唐！刘翔不训练能拿冠军？竞赛队员同理！校队，区队，市队，国家队！脱一个环节你就只能自己思 ...

但是刘翔本身也是跑步的料呀。
现在全民学奥数，就好像全民都想拿跑步冠军一样。
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发表于 2021-4-8 11:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 江苏
对于普娃来说，浅奥一下，快乐无穷！

浅奥的题目，其实挺促进小孩思考的，而且看到的不是套路，而是帮助小孩考虑问题严谨些、周全些。
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发表于 2021-4-8 11:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
奥数是有体系，你看到的只是表面现象或者是假象。你看高中数学获奖的娃基本都来自Sbl和hyl，早早被北大，清华盯上了！这些都是从小体系培养的结果。是不是这材料从小就能看出。当然如果你觉的机构上课就能出来，那未免高看机构了。有些名师是你孩子到了那个份上才有可能请的。一时性起，探讨探讨。
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发表于 2021-4-8 11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
牛蛙必是套路中的牛蛙，不然分分钟被普蛙秒啊。
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发表于 2021-4-8 11:42 | 显示全部楼层 来自： 广东深圳
winifreda 发表于 2021-4-8 10:28
那肯定啊。所以没天赋的娃没必要学啊。学了反而有反作用

浅奥有点用. 给普通孩子拓展思维, 激发思考,增长自信.
少而精, 每道题思考透, 对孩子还是有帮助的啊
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 楼主| 发表于 2021-4-8 11:47 | 显示全部楼层 来自： 上海闵行区
杰瑞13 发表于 2021-4-8 11:33
奥数是有体系，你看到的只是表面现象或者是假象。你看高中数学获奖的娃基本都来自Sbl和hyl，早早被北大，清 ...

是的，这样的孩子全国也没几个。实现中国梦也不需要那么多数学家、科学家，大部分都是普通劳动者。

所以如果不是这块料，感觉去学没必要，本来校内的那种教学方式已经很让孩子痛苦了，（天天都是枯燥的计算）。如果孩子喜欢去学，那去也无妨。如果孩子不喜欢，就没必要了。
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发表于 2021-4-8 11:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
实际有很多，家长可能没意识到激发孩子的潜能。当然学习的前提是有兴趣，如果很痛苦，马上换方向。因为时间是极珍贵的，否则会误了自家的娃。
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 楼主| 发表于 2021-4-8 11:54 | 显示全部楼层 来自： 上海闵行区
scgold 发表于 2021-4-8 11:42
浅奥有点用. 给普通孩子拓展思维, 激发思考,增长自信.
少而精, 每道题思考透, 对孩子还是有帮助的啊

恩，前提是给孩子充分思考的时间，让孩子自己推导出公式、过程和方法。而不是教授公式和方法、然后让孩子套公式做题目。

但是一般的机构，不可能课堂上留给孩子太多时间思考。每个孩子思考的快慢是不一样的。老师不会等。
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发表于 2021-4-8 11:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
还有我们的科学家不是太多而是太少！
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发表于 2021-4-8 12:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
winifreda 发表于 2021-04-08 11:20
非常同意！数学家都是靠自己思考出来的。

话说回来，思考太多也不一定快乐。

痛苦的哲学家和快乐的猪，人各有志。

这种说法就像，不要太早教小孩认字免得扼杀了他的想象力，一样莫名搞笑……普通的小孩子，家长铺路就是让他在择业的时候能有更多更好的选择就可以了……
难道现在北清复交已经打动不了幼儿园家长了？都已经对标华罗庚，钱学森了？
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发表于 2021-4-8 12:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
聪明的 举一反三
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发表于 2021-4-8 12:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
看娃的接受能力，我们刚开始学，要求就是课堂上听得懂，课后能自己完成相应练习，目前娃还算适应，没有逆反情绪，普娃就当是接触一下不一样的数学，家长放低要求和心态才是关键，一周也就一次课，耽误不了多少时间，平时学校里数学都没什么作业，当作是一个补充……
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发表于 2021-4-8 12:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海浦东新区
真正厉害的根本不用去上学，就能考清北
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发表于 2021-4-8 12:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
智商是硬件
后天学习是软件

硬件很难突破，普娃再努力也不会成爱因斯坦

软件是必须，CPU再牛，给你安装个WIN8照样跑不起来，，没有软件硬件有没有机会展现自己

智商不能改变，通过学习训练，把软件提高到和硬件匹配就发发最大潜能。

如果硬件差，软件再牛也不行，带不起来
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Lulei
发表于 2021-4-8 13:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
海滨幕张 发表于 2021-04-08 11:06
我小时候学奥数，学校里一个班选2个到少年宫上课那种。
上课方法和现在完全不一样，老师就是稍微讲两道例题然后就直接做题目了，第二节课把之前做过的题目讲解一下，基本上老师就是启发一下思路的作用。那个老师一直说，奥数是做出来的不是学出来的。
所以我觉得如果对数学有兴趣，可以不去机构学，但题目还是要刷一下的，能自己刷出来的娃至少高考级别的数学问题不大。

然而现在学创也是如此，创A都不用老师讲了
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发表于 2021-4-8 13:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 江苏南京
上海目前的学习条件下，有天分的肯定早早就提前开始学了，我碰到几个有数学天份的，计算方法，罗辑思维，理解能力，空间想象能力都发育的远比一般人早，有的人一辈子都无法理解的他们觉得如喝水般自然。我的一个初中校友，小学就学完了高中数学，开始自己啃高数，他父母都是初中生，也没请家教，唯一的帮助就是帮他找数学书和练习册，完全是自学。
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Lulei
发表于 2021-4-8 13:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
ly727145259 发表于 2021-04-08 11:02
小学知识体系不足以撑起奥数，外面培训机构都是套路，有天赋的可以初中开始学，小学多看看数学故事书，趣味书

这是以前的学习方式了。以前自己去学的人不多，初中学也来得及。试想同样天赋的人，小学学和初中学能一样吗？
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发表于 2021-4-8 14:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
有几个是为了娃以后当数学家学的，不都是想考个好成绩进个好大学。。。
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发表于 2021-4-8 14:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
负责任的告诉你，是
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发表于 2021-4-8 14:35 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
想要不学套路，考到顶级班去，牛娃云集的班里去感受一下智商被碾压的快感。
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Bud
发表于 2021-4-8 15:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
自己刷题也可以。
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acc
发表于 2021-4-8 17:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
小学那些机构的都是套路
牛蛙自己在家翻翻书都会了
厉害的初中高中会脱颖而出
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发表于 2021-4-8 19:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
真正厉害的也学的，不过目前只知道一个，学了一年，当然不是小奥啦。。。
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发表于 2021-4-8 19:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
acc 发表于 2021-04-08 17:36
小学那些机构的都是套路
牛蛙自己在家翻翻书都会了
厉害的初中高中会脱颖而出

校内和竞赛完全不是一个体系。退一步说，就算有人高考数学满分，也不能说明他适合竞赛. 天赋这东西是可遇不可求，高考数学的压轴题跟竞赛题还是有很大差距的.  
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发表于 2021-4-8 19:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
有天赋的，不用学奥数，看看那些数学家，有几个小学学奥数了
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发表于 2021-4-8 19:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
佩服你的勇气和求真务实的精神。奥数这条利益链太粗太强大了，你这样说要有抗喷准备。还有是被洗脑被焦虑被划一的上船家长太多了，你会比较孤独。我欣赏你独立的思想和坚持。我能够给你的实力支持是：我亲做三下五份主流数学教辅中除四则运算的每道题，摘录近350道校内中高端、灵活题、浅奥题，每道题分类命名，写下具体的解题思路方法步骤。亲参7-8本奥数书，把浅奥知识融入解题中。我做了这么一圈以后的体会是，奥数跟校数相比，呈碎片化，不成体系，很多都是套路，或者说，很多是在特定领域内解决特定问题的，对抽象思维能力要求很高。如果要对你的问题给一个简单断然的回答，我的回答是“是”，不学也没什么关系。因为仅学一点点皮毛，就能解决那350里1/3的题目（几乎所有的奥数题），更何况教辅本身是否存在“退奥不够或来不及”的问题（这个问题很令我困惑）。我其实想说的是，我认为，校内中高端和一些灵活题才是一般有基础的孩子应该重点努力的方向，而不是奥数。我相信越到后来越是这样。
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发表于 2021-4-8 19:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
现在是娃奥 娘陪着奥 真的是蛮有意思的现象。
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发表于 2021-4-8 20:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海长宁区
SylvieGF 发表于 2021-04-08 12:54
真正厉害的根本不用去上学，就能考清北

估计前世的记忆还在，前世是清北毕业
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发表于 2021-4-8 21:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 上海
品种是鹰那个鸟的，不提前练飞，也能一展上天，时机问题

是个鸡的，出蛋就练，到最后也就能上个栅栏
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发表于 2021-4-8 22:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国
唉，有人说集训队每天刷50题的。也有说最厉害的娃基本不补课的。
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发表于 2021-4-9 07:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 江苏徐州
真正有天分的是做做题就自己总结出套路了，靠老师总结套路的那不是天分
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